Guardia de la Noche
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 Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras

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Davange

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MensajeTema: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 00:23

Y asi los compradores vendedores de productos podrian ahorrarse parte de los impuestos de transaccion a cambio de donarlos a la obra social.

Por ejemplo si un pan vale 0.60 ESp precio de subasta, el que lo vende paga 0.0643 de impuestos. Podriamos hacer la transaccion donde el comprador se ahorre un %, el vendedor cobre un % mas que si lo vendiera en subasta y la Obra Social se quedaria otro %.

Fiscalmente es ilegal, pero de momento no hay einspectores de Hacienda...... puede ser una opcion
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 01:14

pues si, espero que miniunis q es el que lleva la obra lo haga!
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 01:44

Pues a mi me parece una buena idea.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 09:39

a ver, yo no se como se provee la obra social, pero si compra en el mercado, estaría bien que antes de comprar se dijera, hay algunos movemos bastante panes de varios tipos, así que si podemos vender a la obra social estaría de lujo, por supuesto libre de impuestos.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 09:39

a veces compro asi como decis =)
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 09:45

Yo creo que miniunis hace bien su labor, porque por lo que estuve mirando, las de q2 que son las que él compra, son las que más rentable salen calidad/precio Razz
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 09:47

Visago escribió:
Yo creo que miniunis hace bien su labor, porque por lo que estuve mirando, las de q2 que son las que él compra, son las que más rentable salen calidad/precio Razz
Si compro en el mercado, siempre compro las más baratas (normalmento q2 ó q3)
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 10:04

no decimos que haga mal su labor, solo que para tener mas pasta en la obra social se puede mejorar el sistema de compra, ESTO NO QUIERE DECIR QUE EL ACTUAL SEA MALO EHHH, solo que igual preguntando a los que estamos por ahi en el mercado vendiendo cosas igual le sale mas rentable a la obra social, yo normalmente tengo bastantes q2
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 11:14

La idea que planteaba es, independientemente de que se compre y a que precio, es que la transaccion entre hermanos se haga a traves de la O.S. libre de impuestos y de esa manera todos ganemos, el que compra, porque lo hace mas barato, el que vende porque cobra mas y la O.S. porque se queda un remanente que se destinara a lo que se decida.

En una cooperativa tu vendes al precio de venta menos un margen que se queda la cooperativa, con unos precios minimos (o no pero no vamos a entrar en mucho detalle).

Pongamos un ejemplo. La cooperativa decide vender panes en un periodo (dia, horas, semana), al precio de 0.60 ESP, el comprador pagaria a 0.60 ESP y el vendedor cobraria a 0.60 menos una comision porcentual (del 2-3% por ejemplo).

Esto parece un lio, pero con una hoja Excel por periodo cada uno entra y ve si le interesa comprar a traves de O.S. o aprovecharse de las fluctuaciones del mercado.

Uff, y eso que iba a ser algo sencillito.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 11:15

Como se hace operativo. Creo que creando un personaje O.S., que todo el interesado se lo hace como amigo y este publica en su tablon de amigos los precios por periodo........
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 11:45

Davange escribió:
Como se hace operativo. Creo que creando un personaje O.S., que todo el interesado se lo hace como amigo y este publica en su tablon de amigos los precios por periodo........
Eso se llama multicuenta y posibilidad alta de baneo, no es buena idea =)
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 12:45

Pues el encargado de la O.S. que lo gestione....no hablo del como, todavia estoy en el que, pero si ese epersona esta en mis amigos sus comunicaciones las veo inmediatas.....o crear un periodico al que suscribirse....no tengo experiencia para saber el como hacerlo, solo estoy sugiriendo una idea, si nos gusta y podemos perfeccionarla por mi perfecto, tendremos un punto mas a nuestro favor para nosotros y para atraer mas gente.

Todo esto con Smile Smile para que se me entienda, no tengo experiencia en el juego para decir que es mejor, mi unico valor son los conocimientos de la vida real que intento trasladar al juego, a ver si funcionan.

Saludos.....nos vemos en el muro
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 14:00

Yo creo que eso se solucionaria facilmente, poniendo un hilo en el foro de personas que tengan producción suficiente para vender a la obra, y se estableceria un sorteo semanal o quincenal, en el que los escogidos sean los proveedores de la Obra Social...
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 14:29

Yo creo que aki se han planteado dos ideas:

1- La obra social como centro de trueque, si vendemos un pan a la obra a 0,60 , esta lo vende a 0,62 y ese 0,02 se lo queda para la obra social.

2- El stock de la obra, se puede ofrecer a productores la posibilidad de hacer una oferta quincenal de un precio mínimo garantizado, así el vendedor tiene un precio fijo de compra durante 15 días y la obra social se libra de pujar en un mercado de inflación. Ej. Yo como productor de panes Q2 aseguro a la obra poder contar durante estos 15 dias con 500 panes q2 a 1 esp.

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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 15:56

Hay que ver cuantas cosas he dicho si darme cuenta...jeje

Lo normal es que la O.S. asegure un precio a los productores durante un periodo, lo que garantiza un beneficio a los mismos y evita el mercado especulativo, asi no se funciona por donaciones sino solo por el proceso de compraventa de articulos con un margen para la O.S.

Supongo que seria ir viendo que productos son demandados/producidos y e ir creando una lista de fabricas y fabricantes para abastecerlos.

Supongamos que hay 25 productores de panes Q2 que aportan 25x120=3000 Q2 diarios, si la demanda es de 7400, "faltan" 4400, podemos autorizar por orden 20 fabricas mas entre los hermanos.

Si el precio de mercado es de 1.00 ESP, el productor se garantiza 0.93, por ejemplo, el comprador 0.96, por ejemplo tambien, y la O.S. gana 0.03 que por 7400 son 222 ESP, solo en este articulo.

Tambien podemos ser mas agresivos y decir que el productor no gane apenas, porque al final es el mas rico de la operacion, y los numeros serian....0.90 para el vendedor (todavia le sale mejor que el mercado), 0.97 para el cliente (tambien gana) y 0.07x7400 518 ESP para la O.S., solo por este articulo.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 17:16

El problema Davange, es que los impuestos en comida no se notan tanto y la rentabilidad solo se vería con cantidades industriales, y casi sería minuscula.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 17:29

Podemos hacer una encuesta de necesidades de pan y armas y a partir de ahi calcular el margen de contribucion que obtendria la O.S. y determinar si nos liamos o no. Los impuestos son un 11% aproximado, supongamos que la O.S. gana un 5% por operacion, cual es el volumen de compraventa que hacemos cada uno de media¿?, 500ESP?

500x5%x50 jugadores= 1.250 ESP diarios........creo que se podria estudiar, sabiendo el volumen sabremos la importancia, no?
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 17:42

POr hacer unos numeros

yo necesito unas 8 vidas para hacer la D.O. y mis trabajos y entrenamientos, eso a 0.25 ESP por punto de vida (un pan a 0.50) me supone un coste de 200 ESP diarios (si suponemos que consumimos lo que fabricamos tambien tiene un coste de "oportunidad que se llama), por lo tanto a mi nivel necesito un minimo de 200 ESP diarios.....mi contribucion seria de 10ESP diarios y ademas ahorraria dinero por comprar mas barato.

No contemos que hagamos compraventa internacional, que puedes poner lo que quieras diario, porque no quita que quieras especular con lo que compras de la O.S., alla cada uno con su moralidad, pero eso tampoco perjudica al grupo.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 17:45

Conforme escribo pienso, y al final de tanto escribir dire burradas seguro, pero prefiero pedir perdon que pedir permiso, al menos para escribir.

Los novatos (entre los que casi me incluyo) no tienen acceso a la compraventa de gold, pagarian en gold para terminar las D.O. diarias al principio y le entregariamos panes/armas para hacerlo ademas de que les iriamos apoyando en lo que decidiesemos
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 17:47

Que por otro lado podria ser venderles fabricas a precios mas competitivos.......no he vendido ninguna pero pagan algun impuesto?.......no se si me lio mucho
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 17:59

En todo esto tmb hay un importante factor, el almacén del Maestro Cocinero, por ejemplo yo tengo 5000 de stock y para un lvl 23 esto es mucho, pero he preguntado por ahí a gente de mas nivel y no todos tienen almacenes que superan los 8k de stock. Habría que ver este punto tmb.

Pero bueno, la idea es buena, solo hace falta sacar conclusiones y ver si se puede poner en marcha.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 18:10

Madre mia, he estado estudiando ahora empresa, y solo oir demanda, coste de oportunidad, y todo eso, se me revuelve el estomago, aunque me alegra que sea util hasta en los juegos, xDD

Davange, ten en cuenta que aunque seamos más de 200 en el partido, activos no me atrevería a decir que llegemos ni a 30, quizas no podamos hacerlo con numeros tan altos.


Y Golfo, si los numeros de Davange no van mal, el susodicho gana cerca de 1000 ESP al dia, en un primer momento podría invertirlos en agrandar sus almacenes 3 o 4 veces, como recompensa por dejarse el alma sirviendo a la obra social, y además ayudando asi a que no haya que hacer mucho tetris para poder almacenar todo lo necesario.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 18:19

No estoy de acuerdo, piesna que la obra social es para los novatos del partido y debe ser totalmente altruista, un almacen cuesta 1750 ESP, y para sacar esos 1750 ESP con beneficios de panes se han de mover muchisimos, no se que volumen maneja ahora miso Miniunis de panes al dia, pero no creo que sean mas de 500.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 18:38

Perdon, se me fue la olla y pense que costaban 1000 no 1750, sino es demasiada cantidad subir 4 niveles... Pero una recompensa como uno o dos niveles de almacen ese al OS no me parece mal, porque por mucha obra social que sea, le estamos llenando los almacenes hasta arriba todos los dias, y no es plan de no dejarle jewear como es debido.
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitimeJue 23 Feb 2012, 18:41

No quiero que sea el cuento de la lechera.....solo habria que hacer numeros con lo que tenemos ahora

Por otro lado, disponer de esto nos permitiria tener una ventaja competitiva con respecto a otras milicias.

Visago, si quieres hacemos un D.A.F.O., un plan de negocio completo y vemos la correlacion de los factores Smile
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MensajeTema: Re: Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras   Y utilizar la Obra Social como una cooperativa de compras Icon_minitime

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